+  Форум соціумних баталій України
|-+  Країна і Суспільство - Our Country and it's Society - Cтрана и Общество
| |-+  Дискусійний клуб
| | |-+  "Смерть НАТО"
Сторінок: 1 2 3 [4]   Вниз
Друк
Автор Тема: "Смерть НАТО"  (Прочитано 3174 раз)
0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.
Фауст
Герой
******

Рейтинг: +503/-76
Offline Offline

Стать: Чоловіча
Повідомлень: 7726



Перегляд профілю
« Відповідь #45 : 03 Березень 2009, 10:01:39 »

"А самим українцям залишиться потрібною, та й росвлада я думаю не залишить нас у спокої."-
Самим  украинцам  Украина  останется необходимой (  Родина -  видите ли )
но    Россия  к  тому  времени  все же  не  оставит  нас  в  покое.

Спасибо Андрей, за перевод.
А зА картинку двойное мерси Посмішка
Вот так бы все как Вы были культурные и вежливые и жизнь была бы другой!  Квіти
Записаний

"Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
Chi Mai
Гість
« Відповідь #46 : 21 Травень 2009, 14:01:27 »



Войны в Европе все еще можно выигрывать русским оружием, пусть и устаревшим ("United Press International", США)
Мартин Сефф (Martin Sieff), 19 мая 2009
 
 
[отослать ссылку] [читать в мобильном] [версия для печати]
 Подходит к концу последнее десятилетие двадцать первого века. Страны Европы, состоящие в Организации североатлантического договора (НАТО), проводят модернизацию своих и без того весьма продвинутых систем вооружений - но, нужно отметить, с некоторой ленцой. Что касается объемов военного арсенала, то тут никаких подвижек не наблюдается.

Мало того Президент Франции Николя Саркози (Nicolas Sarkozy), возглавляющий государство, располагающее наиболее серьезными вооруженными силами на европейском континенте, недавно сообщил о своих амбициозных планах по резкому сокращению численности французской армии и одновременному повышению ее мобильности при выполнении срочных боевых задач в дальнем зарубежье.

Как это ни странно, Саркози на эти мысли навело не что иное, как политика министра обороны США Дональда Рамсфелда (Donald Ramsfeld), в значительной степени дискредитированная в Соединенных Штатах (не в последнюю очередь - благодаря ее полному несоответствию реальной боевой обстановке, с которой столкнулись армия и морская пехота США в Афганистане и Ираке).

  Партнеры 



 
Как Саркози, так и прочие осторожные и благодушные европейские стратеги (а также представители штаба НАТО в Брюсселе), однако, не учитывают ни того, что и в двадцать первом веке для ведения войн требуется большое количество солдат, ни того, что побеждать в войнах можно комбинированным методом: когда 'застрельщиками' выступают передовые системы вооружений, а за ними в бой вступают прочие, более простые и многочисленные.

Разумеется, нет и не должно быть ничего нового в том, что победа достигается простым оружием, производящимся в больших количествах и применяющимся хорошо обученными войсками. Эта методика с успехом применялась армией и военно-воздушным флотом США в боевых действиях против нацистской Германии во время второй мировой войны. Реактивный самолет Messerschmitt-262 в техническом отношении имел громадное превосходство над американскими поршневыми истребителями P-51 Mustang, однако люфтваффе сумело поднять в воздух всего лишь 1200 подобных самолетов, и хотя уступавшие им по размерам, но куда более многочисленные 'мустанги', воспользовавшись легкой воспламеняемостью 'мессеров', превратили их в мелкий винегрет.

На земле было то же, что и в воздухе. В схватке один на один грубый, надежный, но довольно маленький и легковооруженный американский танк Sherman не имел шансов против немецкого 'тигра' или 'пантеры'. Зато у США танков было несравненно больше, и численный перевес определил победителя.

В августе прошлого года российская армия вступила на территорию бывшей советской республики Грузия, и старый урок был преподан заново. Русские собрали все свои новейшие танки Т-90, какие могли, однако за Т-90 шла техника, спроектированная двадцать пять, а то и тридцать лет назад. Впрочем, против малочисленного, многократно слабейшего противника неплохо годились даже старые Т-72.

После достигнутого в Грузии успеха командование российской армии демонстрирует что угодно, но только не благодушие. В настоящее время модернизация систем, стоящих на вооружении в российской армии, идет наиболее быстрыми темпами за последние тридцать лет. Программы перевооружения и переоснащения армии получили наивысший приоритет, даже несмотря на то, что цены на экспортируемые Россией нефть и газ упали с прошлого года чуть более, чем на восемьдесят долларов за баррель. Не считая весьма спорного проекта Саркози (результатом претворения которого в жизнь может стать снижение как размеров, так, возможно, и общей эффективности французской армии), ни одна страна НАТО в настоящее время не делает ничего, что можно было бы противопоставить российской программе.
Записаний
Snark Budjum
Герой
******

Рейтинг: +84/-4
Offline Offline

Повідомлень: 1099


Перегляд профілю
« Відповідь #47 : 21 Травень 2009, 14:30:57 »


Войны в Европе все еще можно выигрывать русским оружием, пусть и устаревшим ("United Press International", США)
Мартин Сефф (Martin Sieff), 19 мая 2009
 
 
[отослать ссылку] [читать в мобильном] [версия для печати]
 Подходит к концу последнее десятилетие двадцать первого века. Страны Европы, состоящие в Организации североатлантического договора (НАТО), проводят модернизацию своих и без того весьма продвинутых систем вооружений - но, нужно отметить, с некоторой ленцой. Что касается объемов военного арсенала, то тут никаких подвижек не наблюдается.

Мало того Президент Франции Николя Саркози (Nicolas Sarkozy), возглавляющий государство, располагающее наиболее серьезными вооруженными силами на европейском континенте, недавно сообщил о своих амбициозных планах по резкому сокращению численности французской армии и одновременному повышению ее мобильности при выполнении срочных боевых задач в дальнем зарубежье.

Как это ни странно, Саркози на эти мысли навело не что иное, как политика министра обороны США Дональда Рамсфелда (Donald Ramsfeld), в значительной степени дискредитированная в Соединенных Штатах (не в последнюю очередь - благодаря ее полному несоответствию реальной боевой обстановке, с которой столкнулись армия и морская пехота США в Афганистане и Ираке).

  Партнеры 



 
Как Саркози, так и прочие осторожные и благодушные европейские стратеги (а также представители штаба НАТО в Брюсселе), однако, не учитывают ни того, что и в двадцать первом веке для ведения войн требуется большое количество солдат, ни того, что побеждать в войнах можно комбинированным методом: когда 'застрельщиками' выступают передовые системы вооружений, а за ними в бой вступают прочие, более простые и многочисленные.

Разумеется, нет и не должно быть ничего нового в том, что победа достигается простым оружием, производящимся в больших количествах и применяющимся хорошо обученными войсками. Эта методика с успехом применялась армией и военно-воздушным флотом США в боевых действиях против нацистской Германии во время второй мировой войны. Реактивный самолет Messerschmitt-262 в техническом отношении имел громадное превосходство над американскими поршневыми истребителями P-51 Mustang, однако люфтваффе сумело поднять в воздух всего лишь 1200 подобных самолетов, и хотя уступавшие им по размерам, но куда более многочисленные 'мустанги', воспользовавшись легкой воспламеняемостью 'мессеров', превратили их в мелкий винегрет.

На земле было то же, что и в воздухе. В схватке один на один грубый, надежный, но довольно маленький и легковооруженный американский танк Sherman не имел шансов против немецкого 'тигра' или 'пантеры'. Зато у США танков было несравненно больше, и численный перевес определил победителя.

В августе прошлого года российская армия вступила на территорию бывшей советской республики Грузия, и старый урок был преподан заново. Русские собрали все свои новейшие танки Т-90, какие могли, однако за Т-90 шла техника, спроектированная двадцать пять, а то и тридцать лет назад. Впрочем, против малочисленного, многократно слабейшего противника неплохо годились даже старые Т-72.

После достигнутого в Грузии успеха командование российской армии демонстрирует что угодно, но только не благодушие. В настоящее время модернизация систем, стоящих на вооружении в российской армии, идет наиболее быстрыми темпами за последние тридцать лет. Программы перевооружения и переоснащения армии получили наивысший приоритет, даже несмотря на то, что цены на экспортируемые Россией нефть и газ упали с прошлого года чуть более, чем на восемьдесят долларов за баррель. Не считая весьма спорного проекта Саркози (результатом претворения которого в жизнь может стать снижение как размеров, так, возможно, и общей эффективности французской армии), ни одна страна НАТО в настоящее время не делает ничего, что можно было бы противопоставить российской программе.



Не понял - разве ожидается война в Европе? Нерозумію
Записаний

А если Бог с нами - то кто против нас?
Chi Mai
Гість
« Відповідь #48 : 21 Травень 2009, 20:32:47 »

http://www.youtube.com/watch?v=5UB1hlbDLuo&feature=related
Записаний
Snark Budjum
Герой
******

Рейтинг: +84/-4
Offline Offline

Повідомлень: 1099


Перегляд профілю
« Відповідь #49 : 22 Травень 2009, 10:15:09 »


Беду Западенщина мае,
Что же с тобою станет?
В тридцать девятом – проклятом году,
Ясновельможная пани.
 
Такие порядки ныне,
Что кровь от них в жилах стынет.
Гестапо лютует в Галиции,
А НКВД на Волыни.
 
Русские с немцами вместе,
Сечевики жаждут мести.
А за рекой батальон "Нахтигаль"
Поет украинские песни.
 
Куда ж ей теперь деться –
Росла сиротой с детства.
Венчаться должна через месяц была,
Да какие теперь невесты!..
 
Был на балах самым лучшим
Пан Мирослав надпоручик.
Ах, как танцевал он, как целовал
Ясновельможные ручки.
 
Ксёндз говорит: "Послушай,
Веками они нас душат,
Немец отнимет тело твое
А русский отнимет душу!"
 
В камине зола остыла,
Челядью замок покинут.
А надпоручик под Лодзей убит
Или расстрелян в Катыни.
 
В мамином платье венчальном
Воздушнее закипанья
Шляхетской саблей пронзила себя
Ясновельможная пани.

Шеннон.
Записаний

А если Бог с нами - то кто против нас?
Chi Mai
Гість
« Відповідь #50 : 03 Вересень 2009, 19:23:53 »

Госсекретарь Франции по европейским вопросам Пьер Леллуш убежден, что решение инициировать процесс расширения НАТО на Грузию и Украину было ошибкой. Как передает «Сегодня», об этом он заявил в интервью испанской El Pa?s.

Госсекретарь Франции отметил также, что «если в Грузии есть консенсус относительно желания вступить в НАТО, но стратегическая ситуация нестабильна, то на Украине нет согласия даже в вопросе вступления. В то же время есть желание сближаться с Европой, поэтому ЕС надо “укреплять связи с Украиной и снижать напряженность в отношениях с Россией, очевидную в газовой сфере”».

«Мы должны осознавать риски, которым подвергается Европа из-за своей энергетической зависимости, и в этой перспективе формулировать новые отношения с такими странами, как Россия и Алжир», — заявил Леллуш.

По его мнению, отношения с Россией (как и с Китаем) подчеркивают необходимость построения общего геополитического видения Европы и ее места в мире. Пока же такой единой позиции нет, «крупные державы пользуются европейскими разногласиями и настраивают страны Европы друг против друга».

«Мы изучаем предложение Медведева о создании единого пространства безопасности и экономического сотрудничества. Мы принимаем во внимание, что Россия — страна, после холодной войны претерпевшая унижения и огромные географические изменения. Российская граница сократилась более чем на 2000 км. Целые страны вышли из состава СССР и вступили в ЕС или НАТО», — сказал Леллуш.

Как сообщалось, Североатлантический альянс не намерен оказывать Украине военную помощь и помогать ей в обеспечении территориальной целостности. Официальный представитель Альянса Джеймс Аппатурай подтвердил, что подписанная Украиной и НАТО 21 августа декларация о дополнении Хартии об особом партнерстве между Украиной и Организацией североатлантического договора от 9 июля 1997 года действительно предусматривает возможность созыва Украиной заседания комиссии Украина-НАТО. Однако, по его словам, «НАТО не намерено оказывать военную помощь Украине и помощь в обеспечении безопасности».

Председатель отдела по работе со странами-партнерами НАТО Мишель Дюре также заявил, что Альянс заинтересован в том, чтобы Украина со своими соседями имела дружественные и плодотворные отношения. «Мы заинтересованы, чтобы Украина со своими соседями имела позитивные и плодотворные отношения», — сказал он, уточнив,  что, в частности, НАТО заинтересовано в хороших отношениях Украины с Россией.

Записаний
Chi Mai
Гість
« Відповідь #51 : 10 Листопад 2009, 21:48:47 »

Ливанское движение "Хезболлах" располагает десятками тысяч ракет, в зоне поражения которых находятся крупнейшие города Израиля и даже атомный реактор на юге страны, сообщила во вторник радиостанция "Коль Исраэль" со ссылкой на начальника Генштаба Армии обороны Израиля Габи Ашкенази.

Предельную дальность ливанских ракет он оценил в 325 километров, дав понять, что боевики способны обстреливать Тель-Авив, Иерусалим и ядерный центр в Димоне из-за пределов демилитаризованной зоны, созданной на юге Ливана после вооруженного конфликта 2006 года.

"Парадокс - с одной стороны, там (на ливано-израильской границе) сейчас спокойно, но если заглянуть через забор, то вы увидите, как они вооружаются и усиливаются", - цитирует радио Ашкенази, который выступал на закрытом заседании парламентской Комиссии по иностранным делам и обороне.

В ходе войны 2006 года, унесшей жизни 1,2 тысячи ливанцев и 159 израильтян, боевики "Хезболлах" выпустили около четырех тысяч ракет, которые разрывались на расстоянии до ста километров от границы.

В случае нового конфликта Израиль не сможет избежать ракетных обстрелов, но будет способен минимизировать их последствия, в том числе с помощью комплексов ПРО "Железный купол", способных перехватывать реактивные снаряды типа "Кассам" и "Катюша". В течение года израильская армия получит две батареи подобных систем, сказал Ашкенази.

Израиль обвиняет Иран и Сирию в контрабандных поставках в Ливан оружия для "Хезболлах". На прошлой неделе израильские ВМС перехватили в Средиземном море судно, тайно перевозившее около 500 тонн различных вооружений и боеприпасов, в том числе три тысячи "катюш".

Начальник Генштаба также затронул тему иранского атома, выразив уверенность в том, что проблему можно решить с помощью эффективных международных санкций, поскольку "Иран при всем его радикализме нельзя назвать иррациональной страной".

Записаний
principal-new
Новачок
*

Рейтинг: +0/-0
Offline Offline

Повідомлень: 2


Перегляд профілю
« Відповідь #52 : 09 Грудень 2009, 14:50:07 »

Интересная статья. Сразу взялся шарить в инете декларируемые позиции наших политиков относительно участия Украины в процессах мировой интеграции. Как-раз выборы, думаю, начитаюсь....
А куда там? Нашим людям так всё глубоко безразлично, что политтехнологи и не заморачиваются по поводу информационной активности вокруг темы внешней политики.

Хотя вот случайно нарвался на блог Семиноженко. Есть хоть что почитать - не реклама для "ботвы". Это ссылочка на его соображения относительно политики Украины по отношению к ЕС и НАТО.

Хорошо, что политики Украины уже, хотя бы, декларируют позиции не связанные с "вилкой" ЕС или НАТО. А предлагают укрепляться на своих позициях.
Записаний
Chi Mai
Гість
« Відповідь #53 : 14 Грудень 2009, 20:34:22 »

Пан Ющенко нашел пробел в обороноспособности Украины: не так шагают в НАТО!

Министерство обороны и Генеральный штаб вооруженных сил Украины разрабатывают "национальный" строевой шаг, сообщает "Обком" со ссылкой на источники УНИАН в оборонном ведомстве.
По данным собеседника агентства, Виктор Ющенко дал военным такое поручение, поскольку не вполне доволен нынешним, "прусским" строевым шагом, оставшимся в украинской армии еще со времен СССР.

В настоящее время Генштаб разрабатывает методические рекомендации по новому шагу и готовит предложения по соответствующему изменению украинского законодательства.

Для пущей наглядности украинские военные даже сняли методический фильм, в котором сравниваются "прусский" и "национальный" стили строевого шага.

Для того, чтобы войска официально были переведены на новый шаг, Верховная Рада должна изменить строевой устав вооруженных сил.

Чем именно должен отличаться новый строевой шаг от старого, не сообщается.
Записаний
Chi Mai
Гість
« Відповідь #54 : 07 Лютий 2010, 18:39:09 »


Почему Америка ведет так много войн?("OpEdNews.com", США)
Шервуд Росс (Sherwood Ross)
© Reuters
Видео:Билл Эйерс: США должны перестать заноситься! Видео:"Колумбия превращается в гигантскую военную базу США"Комментарии:194
07/02/2010

Америка – это «государство, стремящееся к войне», и если эта ситуация не изменится, США могут уничтожить сами себя, предупреждает ректор юридической школы.

Учитывая все войны, начатые Соединенными Штатами, «абсурдно, но правда, что мы не считаем себя государством, стремящимся к войне», - пишет Лоуренс Велвел (Lawrence Velvel), ректор Массачусетской юридической школы в Андовере. «Мы считаем себя миролюбивой нацией», и правительство и СМИ постоянно вбивают эту идею в головы людям.

Велвел указывает на то, что со времен Второй мировой войны, которая, несомненно, была необходимым конфликтом, США участвовали в войне в Корее, во Вьетнаме, в секретных войнах в Лаосе и Камбодже, в первой Войне в заливе, в Афганистане, и во второй Войне в заливе в Ираке. Кроме того США вторгались, бомбили или «изолировали» Панаму, Гренаду, Кубу, Гаити, Сомали, Судан, Боснию, Косово, Сербию и Ливию, а также «объявили» глобальную войну с террористами.

«Если бы Соединенные Штаты были человеком, а не страной, мы бы сказали, что он, должно быть, шизофреник или, как минимум, в глубоко невменяемом состоянии, если он считает себя миролюбивым перед лицом такого списка», - пишет Велвел в журнале «Перспективный подход» (“The Long Term View”), издаваемом его юридической школой.

Велвел также замечает, что сегодня США тратят на вооруженные силы больше, чем, возможно, весь остальной мир вместе, и совершенно точно больше, чем 21 государство с крупнейшими оборонными бюджетами, среди которых Китай. Россия, Великобритания, Франция, Германия, Италия, Япония и Израиль.

Американцы не только постоянно оказываются в состоянии войны, но они, ко всему, еще и верят, что воюют только за правое дело, пишет Велвел. «Мы верим, что всегда воюем лишь ради дела Божьего, и что поэтому мы должны воевать, иначе демократия, свобода и экономическое благосостояние будут потеряны» - пишет он и добавляет, что правде непозволительно вмешиваться, «потому что это уничтожит наш идеализированный образ самих себя».

«Несомненно, что большая часть мира – вероятно, большинство других стран – не считают нас миролюбивыми». Велвел отмечает, что вторая Война в заливе оказывает на общественность воздействие, противоположное тому, что предполагали США, «Она заставила мусульман – особенно простых арабов – возненавидеть нас еще больше».

Среди причин, по которым США так часто воюют, пишет Велвел, можно обнаружить экономический империализм, желание оставаться в превосходстве, прославление войны со стороны СМИ, гордость, глупость национальных лидеров и неготовность преследовать их в суде за их военные преступления, а также неспособность учиться на прошлых ошибках.

Говоря об экономическом империализме, Велвел напоминает о том, что в 1898 году американцы осознали, что способность нации к производству превысила способность внутреннего рынка к потреблению, и что активной и живой экономике требуются зарубежные рынки и угольные порты для военно-морских судов, которые будут охранять экспортную торговлю. «Ничего, на самом деле, не изменилось, кроме того, что сегодня мы называем это глобализацией, и защищаем ее, заявляя, что глобализация несет богатство всем, в то время как, на самом деле, она лишь ухудшила нищету многих».

Он пишет, что первая Война в заливе «велась из-за нефти, а не для того, чтобы остановить тиранию, несмотря на лживые попытки президента Буша изобразить это как борьбу за свободу в Кувейте, который в лучшем случае можно назвать автократией».

Велвел считает, что многие, если не большинство, американцы «не способны признать, что мы является империалистической державой, но что это утверждение бесспорно верно с 1898 года (год испанско-американской войны)».

Он предупреждает, что «Только мы сами, а не какой-то враг, ослабим и разрушим нашу собственную страну с помощью постоянных войн, если только мы не покончим с увлечением пропагандой войны, от которого мы получаем удовольствие вот уже, как минимум, сто лет». Велвел цитирует слова президента Линкольна, сказавшего: «Если судьба уготовила нам разорение, мы сами должны быть его автором и вершителем. Будучи нацией свободных людей, мы должны пережить все время или умереть от самоубийства».

Велвел говорит, что идея о том, что США слишком любят войну и вступают в боевые действия слишком часто, не означает, что сам он является пацифистом. «Эта статья основана не на идее о том, что мы не должны убивать кого-либо, а на точке зрения, что мы слишком часто убиваем людей – слишком много людей – и что мы делаем это по недостаточным поводам, со слишком редкими хорошими результатами и со слишком частыми очень плохими результатами».

Массачусетская юридическая школа в Андовере – это некоммерческая юридическая школа, направленная на предоставление образования студентам из бедных семей, у которых в противном случае не было бы никакой возможности получить юридическое образование.

Оригинал публикации: Why Is America In So Many Wars?
Записаний
Леопольд
Ветеран
*****

Рейтинг: +222/-19


Стать: Чоловіча
Повідомлень: 536



Перегляд профілю
« Відповідь #55 : 11 Лютий 2010, 13:48:40 »

НАТО жил, НАТО жив, НАТО будет жить!!!   Радіють всі...вообще то у меня есть здоровая идея как разрушить это блок или сделать его таким, абы слово НАТО не воспринималось у нас як матюк а было очень привлекательным.  Підморгую
Записаний

Фауст
Герой
******

Рейтинг: +503/-76
Offline Offline

Стать: Чоловіча
Повідомлень: 7726



Перегляд профілю
« Відповідь #56 : 18 Лютий 2010, 11:46:39 »

НАТО жил, НАТО жив, НАТО будет жить!!!   Радіють всі...вообще то у меня есть здоровая идея как разрушить это блок или сделать его таким, абы слово НАТО не воспринималось у нас як матюк а было очень привлекательным.  Підморгую
Поделитесь? Так!
Записаний

"Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
Andreo
Місцевий
****

Рейтинг: +4/-4
Offline Offline

Повідомлень: 444



Перегляд профілю WWW
« Відповідь #57 : 31 Серпень 2010, 23:54:55 »

Записаний

Слава Україні!
Chi Mai
Гість
« Відповідь #58 : 01 Вересень 2010, 05:34:02 »

НАТО жил, НАТО жив, НАТО будет жить!!!   Радіють всі...вообще то у меня есть здоровая идея как разрушить это блок или сделать его таким, абы слово НАТО не воспринималось у нас як матюк а было очень привлекательным.  Підморгую
разрушение НАТО путем принятия в него Украины и Грузии?
Записаний
Сторінок: 1 2 3 [4]   Нагору
Друк
Перейти в:  



Адміністрація сайту не несе відповідальності за зміст інформації, повідомлень,
авторських матеріалів та ін., яку присилають та розміщують користувачi сайту.
Форум соціумних баталій України | Powered by SMF 1.1.11.
© 2005, Simple Machines LLC. All Rights Reserved.
Rambler's Top100